Комментарии к новостям Лиги

Что-то после смены иконок, вспоминается анекдот про смену кроватей в заведении для мужчин. Ребята, надо не иконки менять, а логику игры. Играл лет 10 назад, когда во всоле было более 10 тысяч игроков, сейчас смотрю, чуть более 6 тысяч. Просматривая отдельные матчи будущих соперников, читая тему "Зачем лиге такие матчи", вспоминаю, почему я тогда ушел. Сейчас вернулся, т.к. тратил свободное время на чтение новостей и в один момент понял, что они вызывают только негатив. Сейчас вновь появился интерес к игре, но есть опасение, что по старой схеме количество негатива начнет возрастать с количеством неоднозначных результатов, затем превращусь в пятиминутника, далее начнутся автосоставы, затем сокращение команд с отказом от випа, ну и конечная станция - возврат к чтению новостей вместо всола. Зачем тратить время на подсчет взаимки, физы, собирать игроков под стиль, планировать на сезон(ы), если периодически игра превращается в рулетку? Держитесь за текущих клиентов и привлекайте новых, т.к. новые могут когда-нибудь закончиться.

Что-то после смены иконок, вспоминается анекдот про смену кроватей в заведении для мужчин. Ребята, надо не иконки менять, а логику игры. Играл лет 10 назад, когда во всоле было более 10 тысяч игроков, сейчас смотрю, чуть более 6 тысяч. Просматривая отдельные матчи будущих соперников, читая тему "Зачем лиге такие матчи", вспоминаю, почему я тогда ушел. Сейчас вернулся, т.к. тратил свободное время на чтение новостей и в один момент понял, что они вызывают только негатив. Сейчас вновь появился интерес к игре, но есть опасение, что по старой схеме количество негатива начнет возрастать с количеством неоднозначных результатов, затем превращусь в пятиминутника, далее начнутся автосоставы, затем сокращение команд с отказом от випа, ну и конечная станция - возврат к чтению новостей вместо всола. Зачем тратить время на подсчет взаимки, физы, собирать игроков под стиль, планировать на сезон(ы), если периодически игра превращается в рулетку? Держитесь за текущих клиентов и привлекайте новых, т.к. новые могут когда-нибудь закончиться.

Обычно тут игра "в рулетку превращается" для тех, кто в чем-то не сильно разобрался. Но если конкретные матчи начнёте приводить, то может быть мы даже сможем помочь разобраться с тем, что вас волнует. По общим фразам, к сожалению, очень сложно понять, что вы имеете в виду.

Обычно тут игра "в рулетку превращается" для тех, кто в чем-то не сильно разобрался. Но если конкретные матчи начнёте приводить, то может быть мы даже сможем помочь разобраться с тем, что вас волнует. По общим фразам, к сожалению, очень сложно понять, что вы имеете в виду.

[quote=teams.by]Что-то после смены иконок, вспоминается анекдот про смену кроватей в заведении для мужчин. Ребята, надо не иконки менять, а логику игры. Играл лет 10 назад, когда во всоле было более 10 тысяч игроков, сейчас смотрю, чуть более 6 тысяч. Просматривая отдельные матчи будущих соперников, читая тему "Зачем лиге такие матчи", вспоминаю, почему я тогда ушел. Сейчас вернулся, т.к. тратил свободное время на чтение новостей и в один момент понял, что они вызывают только негатив. Сейчас вновь появился интерес к игре, но есть опасение, что по старой схеме количество негатива начнет возрастать с количеством неоднозначных результатов, затем превращусь в пятиминутника, далее начнутся автосоставы, затем сокращение команд с отказом от випа, ну и конечная станция - возврат к чтению новостей вместо всола. Зачем тратить время на подсчет взаимки, физы, собирать игроков под стиль, планировать на сезон(ы), если периодически игра превращается в рулетку? Держитесь за текущих клиентов и привлекайте новых, т.к. новые могут когда-нибудь закончиться.[/quote] Чем меньше логики в игре, тем она больше похожа на игру. Если в игре всё можно подсчитать, то это уже не игра, а какая-то бухгалтерия. Реальность состоит из хаоса. Если бы всё можно было просчитать, то болельщики никогда бы не увидели матчей 1-7 Бразилия-Германия, или 2-8 Барселона-Бавария. Если взять Игры-Менеджеры для ПК, то там вообще один и тот же матч может генерироваться с абсолютно разными итогами, даже если изначальные данные на игру были совершенно одинаковые. И это, по-моему, интересно и близко к реальности.

Чем меньше логики в игре, тем она больше похожа на игру. Если в игре всё можно подсчитать, то это уже не игра, а какая-то бухгалтерия. Реальность состоит из хаоса. Если бы всё можно было просчитать, то болельщики никогда бы не увидели матчей 1-7 Бразилия-Германия, или 2-8 Барселона-Бавария.
Если взять Игры-Менеджеры для ПК, то там вообще один и тот же матч может генерироваться с абсолютно разными итогами, даже если изначальные данные на игру были совершенно одинаковые. И это, по-моему, интересно и близко к реальности.

Мы стремимся к тому, чтобы матчи генерировались либо примерно одинаково, либо в соответствии с тем, что намудрили менеджеры с условиями, действиями, заменами. Чтобы в большинстве случаев результаты были объяснимыми. Посмотрел тему "Зачем лиге такие матчи" ( https://forum.virtualsoccer.ru/viewtopic.php?f=1&t=78449&p=6705656 ), я там в списке последних сообщений ничего необъяснимо странного сходу не увидел (но смотрел быстро) и сообщений там в конце не так уж и много, и ответов хватает, объяснений, почему так или откуда берутся цифры. Пожалуйста, пишите или туда, или сюда конкретные игры, которые вы не можете объяснить или которые вам кажутся рандомными.

Мы стремимся к тому, чтобы матчи генерировались либо примерно одинаково, либо в соответствии с тем, что намудрили менеджеры с условиями, действиями, заменами. Чтобы в большинстве случаев результаты были объяснимыми. Посмотрел тему "Зачем лиге такие матчи" ( https://forum.virtualsoccer.ru/viewtopic.php?f=1&t=78449&p=6705656 ), я там в списке последних сообщений ничего необъяснимо странного сходу не увидел (но смотрел быстро) и сообщений там в конце не так уж и много, и ответов хватает, объяснений, почему так или откуда берутся цифры. Пожалуйста, пишите или туда, или сюда конкретные игры, которые вы не можете объяснить или которые вам кажутся рандомными.

[quote=Akar]Мы стремимся к тому, чтобы матчи генерировались либо примерно одинаково, либо в соответствии с тем, что намудрили менеджеры с условиями, действиями, заменами. Чтобы в большинстве случаев результаты были объяснимыми.[/quote] Я всё понимаю. И желание иметь на всё объяснения - тоже. А иначе ж не так поймут. )) Акар, а игроков ВСОЛ есть какие-то дополнительные параметры, про которые пока никто не знает?

Я всё понимаю. И желание иметь на всё объяснения - тоже. А иначе ж не так поймут. ))

Акар, а игроков ВСОЛ есть какие-то дополнительные параметры, про которые пока никто не знает?

[quote=Akar]Обычно тут игра "в рулетку превращается" для тех, кто в чем-то не сильно разобрался. Но если конкретные матчи начнёте приводить, то может быть мы даже сможем помочь разобраться с тем, что вас волнует. По общим фразам, к сожалению, очень сложно понять, что вы имеете в виду.[/quote] Вот как раз разобрался я прекрасно, еще даже лучше чем в свой прошлый заход. Некоторые новшества очень даже зашли, в первую очередь стили и взаимки. После того как написал комментарий не поленился и просмотрел по веб-архиву количество менеджеров за каждый год. Люблю статистику в любом виде, так сказать ) 27.02.2007: 3 872 01.09.2008: 6 885 08.03.2009: 7 267 08.06.2010: 10 095 25.09.2011: 11 412 12.05.2012: 11 925 12.08.2013: 10 615 21.09.2014: 9 242 04.05.2015: 8 871 31.07.2016: 8 771 30.06.2017: 7 651 03.05.2018: 7 326 09.07.2019: 6 730 04.04.2020: 6 910 15.07.2020: 6 051 Еще обратил внимание, что у вас на главной всегда была надпись: Многие считают нашу игру лучшим футбольным менеджером на русском языке. Еще в апреле этого года она была. Сейчас нет. Значит и вы сами больше не считаете свою игру лучшим футбольным менеджером? Лично мое мнение: она однозначно лучшая. Здесь можно зависать часами: планируя форму (физу) команды на сезон или под определенные матчи, зависая на трансферах в поисках нужного тебе игрока, изучая как играют лучшие клубы и менеджеры, изучая матчи, стиль, форму ближайшего соперника и т.д. Но вот тут и начинается затык. Я изучаю соперника, просматриваю матчи, прикидываю его силы, планирую состав, выставляю его, дергаю "гену". Мой клуб слабее, но я распределяю физу, выжимаю все из взаимки, лидеров, командной игры, добавляю супер и проигрываю автосоставу, имея преимущество в +500 по полоскам. Да, можно меня отправить по темам "Почему я проиграл, имея преимущество", ссылаясь на Ушки, суперзащ, сильного вратаря с защитой, уход во "все в атаку" с грубой и т.д. Но можно найти кучу матчей, где вратарь с защитой РС 200, атака у опонента 400-500, а счет 0:0 или того хуже. Я уже не буду в суе вспоминать коллизии. Вопросов нет, когда играешь солнцем против дождя и можешь попасть на нее (да и то, логично было бы порезать преимущество хотя бы процентов до 30). Здесь выбор, либо риск, либо норма. Но когда дождевики врубают солнце и наоборот, и получают за счет этого преимущество больше чем все взаимки, домбонусы и прочее, то мягко говоря - это уже рулетка. Но об эб этом на форумах написано много. Да еще странная схема с перерегистрацией команд, которые потом просто убивают минусами другие команды в своем дивизионе. Ну и зачем мне тратить время, а тем более деньги, что-то просчитывая или планируя? Накидал состав по быстрому, зашел в ростер, увидел счет да и хрен с ним. Тур, два, десять. Через месяц воспоминаешь, да блин, надо бы составы отправить, а то из-за автососов отберут команды. Не, ВИП оплачивать больше не буду, двух команд с головой хватает. Через три месяца уже и не вспоминаешь, что ты играл в какой-то всол. Это из личного опыта, когда я покидал эту прекрасную игру. Тогда нас было почти 12 тысяч. Я был одним из них. В общем, тут либо крестик снять, либо трусы одеть (убрать полоски силы вообще нафиг, чтобы они не травмировали психику). Я сюда пришел играть против людей, мне интересно обыграть человека с интеллектом, иначе играл бы с компом в Football Manager. Но хотелось бы, чтобы между нами не было посредников в лице "гены" вида "орел/решка" - "красное/черное". Если вы посмотрите вышеприведенную статистику, то заметите, что у вас минус 50% игроков за 8 лет. Это не говорит, что всол визуально устарел и надо поменять иконки. Это значит, что лучший, должен быть лучшим, т.к. он тратил свое время (некоторые и деньги), создавал, продумывал, рассчитывал и т.д. А остальные должны пытаться доказать, что это не так. И здесь посредник в виде "орел/решка" - лишний. Ребята, теряя по тысяче клиентов в год, не заметите как приблизитесь к нулю. И никто не будет покупать клубы за 200 единиц и прокачивать его спехухами по 15, чтобы быть лучшим среди автосоставов. Вы пользуетесь поискавиками mail.ru или Rabler, а может Yahoo или у вас телефоны Nokia? Вот они тоже в свое время были самые крутые, но коньюктура рынка и близорукость правления лихо их осадила в этих направлениях. Прислушивайтесь к своим клиентам, обсуждайте с ними любые задумки по изменению игры (правил) и возможно показатели по менеджерам 12 года, а то и круче, вновь станут реальностью. Блин, сам не люблю критику и понимаю, что может где-то был резок. Но опять же, ребята, я заинтересован в этой игре психологически, как и все ваши клиенты, мне это интересно, а вы заинтересованы финансово, так давайте вместе делать эту игру лучше.

Вот как раз разобрался я прекрасно, еще даже лучше чем в свой прошлый заход. Некоторые новшества очень даже зашли, в первую очередь стили и взаимки. После того как написал комментарий не поленился и просмотрел по веб-архиву количество менеджеров за каждый год. Люблю статистику в любом виде, так сказать )
27.02.2007: 3 872
01.09.2008: 6 885
08.03.2009: 7 267
08.06.2010: 10 095
25.09.2011: 11 412
12.05.2012: 11 925
12.08.2013: 10 615
21.09.2014: 9 242
04.05.2015: 8 871
31.07.2016: 8 771
30.06.2017: 7 651
03.05.2018: 7 326
09.07.2019: 6 730
04.04.2020: 6 910
15.07.2020: 6 051

Еще обратил внимание, что у вас на главной всегда была надпись: Многие считают нашу игру лучшим футбольным менеджером на русском языке. Еще в апреле этого года она была. Сейчас нет. Значит и вы сами больше не считаете свою игру лучшим футбольным менеджером?
Лично мое мнение: она однозначно лучшая. Здесь  можно зависать часами: планируя форму (физу) команды на сезон или под определенные матчи, зависая на трансферах в поисках нужного тебе игрока, изучая как играют лучшие клубы и менеджеры, изучая матчи, стиль, форму ближайшего соперника и т.д.
Но вот тут и начинается затык. Я изучаю соперника, просматриваю матчи, прикидываю его силы, планирую состав, выставляю его, дергаю "гену". Мой клуб слабее, но я распределяю физу, выжимаю все из взаимки, лидеров, командной игры, добавляю супер и проигрываю автосоставу, имея преимущество в +500 по полоскам. Да, можно меня отправить по темам "Почему я проиграл, имея преимущество", ссылаясь на Ушки, суперзащ, сильного вратаря с защитой, уход во "все в атаку" с грубой и т.д. Но можно найти кучу матчей, где вратарь с защитой РС 200, атака у опонента 400-500, а счет 0:0 или того хуже. Я уже не буду в суе вспоминать коллизии. Вопросов нет, когда играешь солнцем против дождя и можешь попасть на нее (да и то, логично было бы порезать преимущество хотя бы процентов до 30). Здесь выбор, либо риск, либо норма. Но когда дождевики врубают солнце и наоборот, и получают за счет этого преимущество больше чем все взаимки, домбонусы и прочее, то мягко говоря - это уже рулетка. Но об эб этом на форумах написано много. Да еще странная схема с перерегистрацией команд, которые потом просто убивают минусами другие команды в своем дивизионе. Ну и зачем мне тратить время, а тем более деньги, что-то просчитывая или планируя? Накидал состав по быстрому, зашел в ростер, увидел счет да и хрен с ним. Тур, два, десять. Через месяц воспоминаешь, да блин, надо бы составы отправить, а то из-за автососов отберут команды. Не, ВИП оплачивать больше не буду, двух команд с головой хватает. Через три месяца уже и не вспоминаешь, что ты играл в какой-то всол. Это из личного опыта, когда я покидал эту прекрасную игру. Тогда нас было почти 12 тысяч. Я был одним из них. В общем, тут либо крестик снять, либо трусы одеть (убрать полоски силы вообще нафиг, чтобы они не травмировали психику).
Я сюда пришел играть против людей, мне интересно обыграть человека с интеллектом, иначе играл бы с компом в Football Manager. Но хотелось бы, чтобы между нами не было посредников в лице "гены" вида "орел/решка" - "красное/черное".
Если вы посмотрите вышеприведенную статистику, то заметите, что у вас минус 50% игроков за 8 лет. Это не говорит, что всол визуально устарел и надо поменять иконки. Это значит, что лучший, должен быть лучшим, т.к. он тратил свое время (некоторые и деньги), создавал, продумывал, рассчитывал и т.д. А остальные должны пытаться доказать, что это не так. И здесь посредник в виде "орел/решка" - лишний.
Ребята, теряя по тысяче клиентов в год, не заметите как приблизитесь к нулю. И никто не будет покупать клубы за 200 единиц и прокачивать его спехухами по 15, чтобы быть лучшим среди автосоставов. Вы пользуетесь поискавиками mail.ru или Rabler, а может Yahoo или у вас телефоны Nokia? Вот они тоже в свое время были самые крутые, но коньюктура рынка и близорукость правления лихо их осадила в этих направлениях. Прислушивайтесь к своим клиентам, обсуждайте с ними любые задумки по изменению игры (правил) и возможно показатели по менеджерам 12 года, а то и круче, вновь станут реальностью.
Блин, сам не люблю критику и понимаю, что может где-то был резок. Но опять же, ребята, я заинтересован в этой игре психологически, как и все ваши клиенты, мне это интересно, а вы заинтересованы финансово, так давайте вместе делать эту игру лучше.

[quote=Chapay][quote=teams.by]Что-то после смены иконок, вспоминается анекдот про смену кроватей в заведении для мужчин. Ребята, надо не иконки менять, а логику игры. Играл лет 10 назад, когда во всоле было более 10 тысяч игроков, сейчас смотрю, чуть более 6 тысяч. Просматривая отдельные матчи будущих соперников, читая тему "Зачем лиге такие матчи", вспоминаю, почему я тогда ушел. Сейчас вернулся, т.к. тратил свободное время на чтение новостей и в один момент понял, что они вызывают только негатив. Сейчас вновь появился интерес к игре, но есть опасение, что по старой схеме количество негатива начнет возрастать с количеством неоднозначных результатов, затем превращусь в пятиминутника, далее начнутся автосоставы, затем сокращение команд с отказом от випа, ну и конечная станция - возврат к чтению новостей вместо всола. Зачем тратить время на подсчет взаимки, физы, собирать игроков под стиль, планировать на сезон(ы), если периодически игра превращается в рулетку? Держитесь за текущих клиентов и привлекайте новых, т.к. новые могут когда-нибудь закончиться.[/quote] Чем меньше логики в игре, тем она больше похожа на игру. Если в игре всё можно подсчитать, то это уже не игра, а какая-то бухгалтерия. Реальность состоит из хаоса. Если бы всё можно было просчитать, то болельщики никогда бы не увидели матчей 1-7 Бразилия-Германия, или 2-8 Барселона-Бавария. Если взять Игры-Менеджеры для ПК, то там вообще один и тот же матч может генерироваться с абсолютно разными итогами, даже если изначальные данные на игру были совершенно одинаковые. И это, по-моему, интересно и близко к реальности.[/quote] Ага. Вот только в двух приведенных матчах не вина ли тренеров, что команды так попали? Я лично фанат Барсы года так с 93-го. Было время, вообще не пропускал ни один матч в сезоне, а за последние два года посмотрел максимум десяток. Меня расстраивает как игра, так и результат, в чем вина в первую очередь руководства, во вторую тренеров. Но при этом руководство этих тренеров нанимало. А здесь ты сам руководство и тренер, думаешь, просчитываешь, продаешь, покупаешь, выставляеешь состав. В идеале надо просто тупо убрать полоски, тогда сложно будет быть чем-то недовольным. Вот у них напады РС 800 с У4, а у тебя воротчик с РС 120 и спецухами И, К, Ат и Ка. Вопросов ни у кого не будет. Так как никто не будет видеть итог своих стараний в попытках увеличить полоску за счет взаимок, сыгранности, капитана, командных, домашних и прочих бонусов. Но опять же, сколько после этого менеджер будет тратить на игру? 5-10 минут? А через какое время он потеряет к этому интерес? Месяц-год? Я выше расписал, играл лет десять назад, первоначально торчал часами во всоле, прям как сейчас. Рассчитывал, планировал. Это сейчас есть скаут-центр, который вроде с последнего уровня позволяет видеть, отправил ли твой соперник состав на игру. А раньше это видно было всем, ну во всяком случае випам точно. Так вот наблюдал примерную такую картину. 21.50 состав не отправлен. В 21.56 появляется менеджер, в 21.58 состав отправлен. По полоскам у меня примерно +250, итог - 0:1. Или распланировал физу, взаимку наиграл, сверху супером закрепил, в ответ автосос и опять же 0:1. Фигня когда играешь откровенным лидером дивизиона, а вот когда самой слабой командой, рассчитываешь все, чтобы не попасть в переходники или не вылететь, то каждый такой матч несет негатив. А гребанного негативаа и в жизни хватает. Через месяц я начал играть также, через три у меня половину матчей были автососы, даже в сборной допустил такой косяк, за что меня чехвостили и в хвост, и в гриву, когда еще форумы были не такими мертвыми. Еще месяца через два я уже и не помнил про эту игру.

Ага. Вот только в двух приведенных матчах не вина ли тренеров, что команды так попали? Я лично фанат Барсы года так с 93-го. Было время, вообще не пропускал ни один матч в сезоне, а за последние два года посмотрел максимум десяток. Меня расстраивает как игра, так и результат, в чем вина в первую очередь руководства, во вторую тренеров. Но при этом руководство этих тренеров нанимало. А здесь ты сам руководство и тренер, думаешь, просчитываешь, продаешь, покупаешь, выставляеешь состав. В идеале надо просто тупо убрать полоски, тогда сложно будет быть чем-то недовольным. Вот у них напады РС 800 с У4, а у тебя воротчик с РС 120 и спецухами И, К, Ат и Ка. Вопросов ни у кого не будет. Так как никто не будет видеть итог своих стараний в попытках увеличить полоску за счет взаимок, сыгранности, капитана, командных, домашних и прочих бонусов. Но опять же, сколько после этого менеджер будет тратить на игру? 5-10 минут? А через какое время он потеряет к этому интерес? Месяц-год? Я выше расписал, играл лет десять назад, первоначально торчал часами во всоле, прям как сейчас. Рассчитывал, планировал. Это сейчас есть скаут-центр, который вроде с последнего уровня позволяет видеть, отправил ли твой соперник состав на игру. А раньше это видно было всем, ну во всяком случае випам точно. Так вот наблюдал примерную такую картину. 21.50 состав не отправлен. В 21.56 появляется менеджер, в 21.58 состав отправлен. По полоскам у меня примерно +250, итог - 0:1. Или распланировал физу, взаимку наиграл, сверху супером закрепил, в ответ автосос и опять же 0:1. Фигня когда играешь откровенным лидером дивизиона, а вот когда самой слабой командой, рассчитываешь все, чтобы не попасть в переходники или не вылететь, то каждый такой матч несет негатив. А гребанного негативаа и в жизни хватает. Через месяц я начал играть также, через три у меня половину матчей были автососы, даже в сборной допустил такой косяк, за что меня чехвостили и в хвост, и в гриву, когда еще форумы были не такими мертвыми. Еще месяца через два я уже и не помнил про эту игру.

[quote=teams.by]Так вот наблюдал примерную такую картину. 21.50 состав не отправлен. В 21.56 появляется менеджер, в 21.58 состав отправлен. По полоскам у меня примерно +250, итог - 0:1.[/quote] Разве дело в полосках, уважаемый? Или в молчащих форумах? Вот ты сидел, что-то там себе считал, забивал мозг какой-то хренью и неизвестными науке деталями игрового процесса. А пришел другой манагер и за пару минут поставил такой состав, который было нужно и который сыграл победно. Это вопрос к уму и к логике. Я знаю немало людей, которые могут часами смотреть в одну точку и ничего при этом толкового не рожает их разум. А есть другие - при недостатке времени они быстро и точно принимают логичные решения. Потому что не заморачиваются на ненужных деталях и с ходу цепляют самую суть. Виртуал - это просто игра, развлекуха. Пусть даже для кого-то и затратная. Тратить деньги и время можно по-разному и при этом можно получать самые разные эмоции. Если человек лезет в интернет, чтобы загрузить свой ум дурацкими проблемами, а потом и негативом, то это не игрок. Это просто больной человек. Если у человека больше хороших эмоций, то значит у него правильно работает мозг. Этот правильный мозг вырабатывает эндорфины, гормоны счастья, хорошего настроения. То есть, правильный игрок - он спасает себя от депрессии. А хреновый - только усугубляет её. Получается, что игра - это не для всех. А только для определенной категории людей, умеющих получать правильные эмоции ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от обстоятельств игры. Вполне логично, что со временем развития данного проекта число менеджеров сократилось. Во-первых, за эти годы появились новые онлайн формации - от высокотехнологичных визуальных игр типа Танки до дебилизатоского Яндекс-Дзена. ВСОЛ - это нечто среднее. Во-вторых, популярность спорта в мире снижается, по постсоветским странам - заметно снижается. Игра, немного привязанная на спортивной тематике, уже не "в тренде".

Разве дело в полосках, уважаемый? Или в молчащих форумах?

Вот ты сидел, что-то там себе считал, забивал мозг какой-то хренью и неизвестными науке деталями игрового процесса. А пришел другой манагер и за пару минут поставил такой состав, который было нужно и который сыграл победно.

Это вопрос к уму и к логике. Я знаю немало людей, которые могут часами смотреть в одну точку и ничего при этом толкового не рожает их разум. А есть другие - при недостатке времени они быстро и точно принимают логичные решения. Потому что не заморачиваются на ненужных деталях и с ходу цепляют самую суть.

Виртуал - это просто игра, развлекуха. Пусть даже для кого-то и затратная.

Тратить деньги и время можно по-разному и при этом можно получать самые разные эмоции. Если человек лезет в интернет, чтобы загрузить свой ум дурацкими проблемами, а потом и негативом, то это не игрок. Это просто больной человек. Если у человека больше хороших эмоций, то значит у него правильно работает мозг. Этот правильный мозг вырабатывает эндорфины, гормоны счастья, хорошего настроения. То есть, правильный игрок - он спасает себя от депрессии. А хреновый - только усугубляет её.

Получается, что игра - это не для всех. А только для определенной категории людей, умеющих получать правильные эмоции ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от обстоятельств игры.

Вполне логично, что со временем развития данного проекта число менеджеров сократилось. Во-первых, за эти годы появились новые онлайн формации - от высокотехнологичных визуальных игр типа Танки до дебилизатоского Яндекс-Дзена. ВСОЛ - это нечто среднее. Во-вторых, популярность спорта в мире снижается, по постсоветским странам - заметно снижается. Игра, немного привязанная на спортивной тематике, уже не "в тренде".

[quote=Akar]Мы стремимся к тому, чтобы матчи генерировались либо примерно одинаково, либо в соответствии с тем, что намудрили менеджеры с условиями, действиями, заменами. Чтобы в большинстве случаев результаты были объяснимыми. Посмотрел тему "Зачем лиге такие матчи" ( https://forum.virtualsoccer.ru/viewtopic.php?f=1&t=78449&p=6705656 ), я там в списке последних сообщений ничего необъяснимо странного сходу не увидел (но смотрел быстро) и сообщений там в конце не так уж и много, и ответов хватает, объяснений, почему так или откуда берутся цифры. Пожалуйста, пишите или туда, или сюда конкретные игры, которые вы не можете объяснить или которые вам кажутся рандомными.[/quote] Да 90% не пишут никуда, а тихо покидают проект после определенного количества матчей, которые по их мнению, завершились нелогично. Тут уж зависит от психики человека, на сколько матчей его хватает. Повторюсь, я понимаю, что любой матч можно оправдать Ушками, Штками, суперзащем, воротчиком или нападом монстрами. Ну вот ладно, хотя бы здесь - https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17984&match_id=22197 почему я не должен был выиграть? Я на подготовку к этому матчу потратил больше часа. Потом увидел, что похоже буду играть с автосоставом, немного расслабился. А тут менеджер объявился, поставил состав, ушел из команды и удалился из всола. По матчу: полоска до 50 минуты +311, с 50 - +570, воротчик соперника РС 164, ну центрдеф - 290. У меня АМ - 302, один из форвардов - 237. "Дергаю гену" пару раз с атакующей во "все в атаку", делаю замену, которая почти вдвое увеличивает полоску. В общем, хоть что-то делаю, кроме того, чтобы за три минуты выставить состав и уйти в закат. Предвосхищаю оправдания этого счета. У тебя второй форвард был с РС 141, который и нанес половину ударов команды. У твоих форвардов не было Ушек. И вообще, полоски при ВС в 1600 и 2000 с разницей в +300-600 - ничто. А здесь - https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18008&match_id=36514 ты просто врубил все в атаку и грубую и получил контратаку. Да вопросов бы не было, если бы эта логика ложилась на все матчи. Я просматриваю сотни матчей и когда команда, при -500-1000 из суперзаща включает грубую и все в атаку, забивает при этом, то найти ее сложно. И это начинает напоминать орел-решка. Ну и в первом приведенном матче у кого какой интерес? Менеджер зашел напоследок, поставил состав за пять минут и удалился, я же в обоих матчах готовилося, просчитывал оптимальную форму (взаимку, сыгранность) своей команды на матчи, примерную форму соперника, т.к. мне это интересно, а по итогу в двух матчах имея преимущество по полоскам выгреб одно очко. Ну и нафига все вышеописанные действия и через какое количество таких матчей я превращусь в трех-пятиминутника? А далее по схеме первого менеджера? Опять же повторюсь, оптимальный вариант в таком случае - убрать полоски, 90% просто тупо посмотрят счет, процентов пять глянет на составы, еще пять по РС игроков посчитают какими были полоски. Просто в таком рандоме теряется весь смысл взаимок, стилей, сыгранности и трата на это все время. В начале сезона проставляй физу, заходи, быстро проставляй состав, если не в лом, глянь потом счет, а оптимальный вариант, через два дня перед отправкой следующего состава можно его глянуть.

Да 90% не пишут никуда, а тихо покидают проект после определенного количества матчей, которые по их мнению, завершились нелогично. Тут уж зависит от психики человека, на сколько матчей его хватает.
Повторюсь, я понимаю, что любой матч можно оправдать Ушками, Штками, суперзащем, воротчиком или нападом монстрами. Ну вот ладно, хотя бы здесь - https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17984&match_id=22197 почему я не должен был выиграть? Я на подготовку к этому матчу потратил больше часа. Потом увидел, что похоже буду играть с автосоставом, немного расслабился. А тут менеджер объявился, поставил состав, ушел из команды и удалился из всола. По матчу: полоска до 50 минуты +311, с 50 - +570, воротчик соперника РС 164, ну центрдеф - 290. У меня АМ - 302, один из форвардов - 237. "Дергаю гену" пару раз с атакующей во "все в атаку", делаю замену, которая почти вдвое увеличивает полоску. В общем, хоть что-то делаю, кроме того, чтобы за три минуты выставить состав и уйти в закат.
Предвосхищаю оправдания этого счета. У тебя второй форвард был с РС 141, который и нанес половину ударов команды. У твоих форвардов не было Ушек. И вообще, полоски при ВС в 1600 и 2000 с разницей в +300-600 - ничто. А здесь - https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18008&match_id=36514 ты просто врубил все в атаку и грубую и получил контратаку. Да вопросов бы не было, если бы эта логика ложилась на все матчи. Я просматриваю сотни матчей и когда команда, при -500-1000 из суперзаща включает грубую и все в атаку, забивает при этом, то найти ее сложно. И это начинает напоминать орел-решка. Ну и в первом приведенном матче у кого какой интерес? Менеджер зашел напоследок, поставил состав за пять минут и удалился, я же в обоих матчах готовилося, просчитывал оптимальную форму (взаимку, сыгранность) своей команды на матчи, примерную форму соперника, т.к. мне это интересно, а по итогу в двух матчах имея преимущество по полоскам выгреб одно очко. Ну и нафига все вышеописанные действия и через какое количество таких матчей я превращусь в трех-пятиминутника? А далее по схеме первого менеджера?
Опять же повторюсь, оптимальный вариант в таком случае - убрать полоски, 90% просто тупо посмотрят счет, процентов пять глянет на составы, еще пять по РС игроков посчитают какими были полоски.
Просто в таком рандоме теряется весь смысл взаимок, стилей, сыгранности и трата на это все время. В начале сезона проставляй физу, заходи, быстро проставляй состав, если не в лом, глянь потом счет, а оптимальный вариант, через два дня перед отправкой следующего состава можно его глянуть.

[quote=Chapay][quote=teams.by]Так вот наблюдал примерную такую картину. 21.50 состав не отправлен. В 21.56 появляется менеджер, в 21.58 состав отправлен. По полоскам у меня примерно +250, итог - 0:1.[/quote] Разве дело в полосках, уважаемый? Или в молчащих форумах? Вот ты сидел, что-то там себе считал, забивал мозг какой-то хренью и неизвестными науке деталями игрового процесса. А пришел другой манагер и за пару минут поставил такой состав, который было нужно и который сыграл победно. Это вопрос к уму и к логике. Я знаю немало людей, которые могут часами смотреть в одну точку и ничего при этом толкового не рожает их разум. А есть другие - при недостатке времени они быстро и точно принимают логичные решения. Потому что не заморачиваются на ненужных деталях и с ходу цепляют самую суть. Виртуал - это просто игра, развлекуха. Пусть даже для кого-то и затратная. Тратить деньги и время можно по-разному и при этом можно получать самые разные эмоции. Если человек лезет в интернет, чтобы загрузить свой ум дурацкими проблемами, а потом и негативом, то это не игрок. Это просто больной человек. Если у человека больше хороших эмоций, то значит у него правильно работает мозг. Этот правильный мозг вырабатывает эндорфины, гормоны счастья, хорошего настроения. То есть, правильный игрок - он спасает себя от депрессии. А хреновый - только усугубляет её. Получается, что игра - это не для всех. А только для определенной категории людей, умеющих получать правильные эмоции ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от обстоятельств игры. Вполне логично, что со временем развития данного проекта число менеджеров сократилось. Во-первых, за эти годы появились новые онлайн формации - от высокотехнологичных визуальных игр типа Танки до дебилизатоского Яндекс-Дзена. ВСОЛ - это нечто среднее. Во-вторых, популярность спорта в мире снижается, по постсоветским странам - заметно снижается. Игра, немного привязанная на спортивной тематике, уже не "в тренде".[/quote] Господя, что-то там про Фому и Ерему. При чем тут энфорфины, депрессии и прочяя ересь? Кому-то хочется вечером литр пива накатить под канал ТНТ, кому-то насиловать мышку в танки, а кто-то расслабляется интелектуальной игрой. "Камень-ножницы-бумага" на такую не тянет. Речь идет об игровом процессе. Игра гениальная, но когда крутой манагер, который при этом проигрывает другие матчи таким же крутым менеджерам как он, пришел и за две минуты выставил такой состав, который побеждает тех, кто прям заморочился для того, чтобы понять игровой процесс, то прям да, куда нам до гениев. Мы тупо будет часами смотреть в одну точку и дальше проигрывать, так как не можем ухватить саму суть.

Господя, что-то там про Фому и Ерему.
При чем тут энфорфины, депрессии и прочяя ересь? Кому-то хочется вечером литр пива накатить под канал ТНТ, кому-то насиловать мышку в танки, а кто-то расслабляется интелектуальной игрой. "Камень-ножницы-бумага" на такую не тянет.
Речь идет об игровом процессе. Игра гениальная, но когда крутой манагер, который при этом проигрывает другие матчи таким же крутым менеджерам как он, пришел и за две минуты выставил такой состав, который побеждает тех, кто прям заморочился для того, чтобы понять игровой процесс, то прям да, куда нам до гениев. Мы тупо будет часами смотреть в одну точку и дальше проигрывать, так как не можем ухватить саму суть.

С новыми иконками теперь ничего не понятно. Однозначно минус.

С новыми иконками теперь ничего не понятно. Однозначно минус.

А мне наоборот новые иконки понравились, спасибо

А мне наоборот новые иконки понравились, спасибо

[quote=DonPiston]С новыми иконками теперь ничего не понятно. Однозначно минус.[/quote] Поддерживаю - относительно тренировки. была "штанга на плечах", а сейчас какой-то мочевой пузырь наполненный...

Поддерживаю - относительно тренировки. была "штанга на плечах", а сейчас какой-то мочевой пузырь наполненный...

[quote=DonPiston]С новыми иконками теперь ничего не понятно. Однозначно минус.[/quote] При желании, значки кандидатов в сборные можно отключить в разделе профиль менеджера - анкета))

При желании, значки кандидатов в сборные можно отключить  в разделе профиль менеджера - анкета))

[quote]Поддерживаю - относительно тренировки. была "штанга на плечах", а сейчас какой-то мочевой пузырь наполненный...[/quote] Mitrasha, это секундомер))

Mitrasha, это секундомер))

[quote=Чемпионка][quote=DonPiston]С новыми иконками теперь ничего не понятно. Однозначно минус.[/quote] При желании, значки кандидатов в сборные можно отключить в разделе профиль менеджера - анкета))[/quote] При желании, иконки можно отключить внизу ростера, там, где стоимость команды. В левом нижнем углу.

При желании, иконки можно отключить внизу ростера, там, где стоимость команды. В левом нижнем углу.

[quote=Chapay]Чем меньше логики в игре, тем она больше похожа на игру. Если в игре всё можно подсчитать, то это уже не игра, а какая-то бухгалтерия. Реальность состоит из хаоса.[/quote] Это вообще не так. Нужно отличать детерминированные и недетерминированные игры, с полной информацией и неполной. Те же шахматы отлично считаются, есть множество аналогов этой игры - детерминированных игр с полной информацией. Те же компьютерные стратегии, как правило, детерминированные (максимум с стохастическим разбросом параметров, не более того), вспомните Варкрафт/Старкрафт/К&K - там нет места случайностям, хотя и это игры с неполной информацией. Но и в недетерминированных играх, например, в карточном "дураке", любой более-менее толковый игрок там именно что считает, там вообще нет места угадываниям. Но даже в недетерминированных играх стремятся меньше оставлять места случайностям. Даже "цивилизация" с частично случайным боем, с очень большими влиянием случайностей вовсе не хаотическая, в ней топ-игроки считают всё, ничего там не гадают и ничего не делают на авось. А вот отдельно идут тут игры типа покера (или древнейшей игры в кости), там действительно акцент на интуиции и угадывании, так они большей частью присутствуют в казино, вот и поэтому так и называем подобные игры. И, заметьте, очень многим людям такие игры очень быстро надоедают, кроме не очень умных и сильно азартных персон ("в следующий раз непременно повезет!"). Конечно, именно такие игроки оставляют больше денег, но абсолютная ставка именно на таких игроков может и не оправдаться, остальные игроки уйдут.

Это вообще не так. Нужно отличать детерминированные и недетерминированные игры,  с полной информацией и неполной. Те же шахматы отлично считаются, есть множество аналогов этой игры - детерминированных игр с полной информацией. Те же компьютерные стратегии, как правило, детерминированные (максимум с стохастическим разбросом параметров, не более того), вспомните Варкрафт/Старкрафт/К&K - там нет места случайностям, хотя и это игры с неполной информацией. Но и в недетерминированных играх, например, в карточном "дураке", любой более-менее толковый игрок там именно что считает, там вообще нет места угадываниям. Но даже в недетерминированных играх стремятся меньше оставлять места случайностям. Даже "цивилизация" с частично случайным боем, с очень большими влиянием случайностей вовсе не хаотическая, в ней топ-игроки считают всё, ничего там не гадают и ничего не делают на авось.
А вот отдельно идут тут игры типа покера (или древнейшей игры в кости), там действительно акцент на интуиции и угадывании, так  они большей частью присутствуют в казино, вот и поэтому так и называем подобные игры. И, заметьте, очень многим людям такие игры очень быстро надоедают, кроме не очень умных и сильно азартных персон ("в следующий раз непременно повезет!"). Конечно, именно такие игроки оставляют больше денег, но абсолютная ставка именно на таких игроков может и не оправдаться, остальные игроки уйдут.

[quote]И, заметьте, очень многим людям такие игры очень быстро надоедают, кроме не очень умных и сильно азартных персон ("в следующий раз непременно повезет!"). Конечно, именно такие игроки оставляют больше денег, но абсолютная ставка именно на таких игроков может и не оправдаться, остальные игроки уйдут.[/quote] которые собираются уйти, выходит, тоже - с диагнозом?

которые собираются уйти, выходит, тоже - с диагнозом?

Уважаемые А&А, может можно убрать хотя бы иконки с типа "кандидатами в сборную" или добавить функцию чтобы менеджер мог сам их отключить, рябит в глазах если честно.

Уважаемые А&А, может можно убрать хотя бы иконки с типа "кандидатами в сборную" или добавить функцию чтобы менеджер мог сам их отключить, рябит в глазах если честно.

[quote=Чемпионка][quote=DonPiston]С новыми иконками теперь ничего не понятно. Однозначно минус.[/quote] При желании, значки кандидатов в сборные можно отключить в разделе профиль менеджера - анкета))[/quote] там бага с этим... для текущей сессии отрабатывает. при новом логине - уже нет, хотя и отмечено, что иконки не показывать.

там бага с этим... для текущей сессии отрабатывает. при новом логине - уже нет, хотя и отмечено, что иконки не показывать.

спасибо за новые иконки. клёвые, наше вам с кисточкой)

спасибо за новые иконки. клёвые, наше вам с кисточкой)

Мне тоже иконки понравились, кроме тренировок - чувак с штангой был более понятен, сейчас больше с окончанием карьеры значок ассоциируется. Еще "кандидаты в сборную" хорошо придумали, привлекает внимание менеджеров к сборной. Некоторые перейдут по ссылке в сборную, посмотрят какие шансы у его игрока туда попасть и прикинут что для этого можно сделать. Спасибо!

Мне тоже иконки понравились, кроме тренировок - чувак с штангой был более понятен, сейчас больше с окончанием карьеры значок ассоциируется. Еще "кандидаты в сборную" хорошо придумали, привлекает внимание менеджеров к сборной. Некоторые перейдут по ссылке в сборную, посмотрят какие шансы у его игрока туда попасть и прикинут что для этого можно сделать. Спасибо!

И зеленый цвет "игрока на тренировке" немного сливается с именами.

И зеленый цвет "игрока на тренировке" немного сливается с именами.

[quote=alexsuerte][quote=Чемпионка][quote=DonPiston]С новыми иконками теперь ничего не понятно. Однозначно минус.[/quote] При желании, значки кандидатов в сборные можно отключить в разделе профиль менеджера - анкета))[/quote] При желании, иконки можно отключить внизу ростера, там, где стоимость команды. В левом нижнем углу.[/quote] При желании можно вообще удалить профиль. Речь не о том, как отключить иконки, а о самих иконках.

При желании можно вообще удалить профиль.
Речь не о том, как отключить иконки, а о самих иконках.

Когда коту нечего делать, то он яйца лижет. А всоловцы иконки обсуждают. Дурдом.

Когда коту нечего делать, то он яйца лижет. А всоловцы иконки обсуждают. Дурдом.